|
Gyvūnų teisės
gyvunuteises.lt diskusijos
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Autorius |
Pranešimas |
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
 Parašytas: 2006-09-09 01:15 Rašyti temą: Trofėjinė, komercinė medžioklė |
 |
|
Gerieji medžiotojai atlieka gerą darbą - selekciją, t.y. nušauna pačius prasčiausius gyvūnus, o geriausi lieka laisvėje ir labai nuostabiai dauginasi.
Kaip su šituo dalyku suderinama trofėjinė medžioklė? Na, turiu omenyje, kad patys prasčiausi gyvūnai turi pačius prasčiausius ragus, o trofėjų kolekcijose vertinami tik patys didžiausi ir nuostabiausi ragai.
Ryškiai kažkas šaudo ir pačius geriausius, pačius sveikiausius patinus. Kaip tai suderinama su selekcija? 
_________________
Ištark griežtą NE homoseksualizmo propagandai:
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2010-05-14-vladimir-bukovskij-politinis-korektiskumas-blogiau-uz-leninizma/44802
Paskutinį kartą redagavo Laimis Žmuida, 2006-09-18 15:58. Redaguota 2 kartus(ų) |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
brolzude_ulijona
Prisijungė: 2006 05 30
Pranešimai: 831
Miestas: Glasgow
|
| Parašytas: 2006-09-09 07:57 Rašyti temą: |
|
|
Biznis. Tik turek pinigu ir galesi nupirkti visa pasauli  . |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Medziotojas
Prisijungė: 2006 09 06
Pranešimai: 233
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2006-09-10 11:04 Rašyti temą: Re: Trofėjinė medžioklė |
|
|
| Laimis Žmuida rašo: | Gerieji medžiotojai atlieka gerą darbą - selekciją, t.y. nušauna pačius prasčiausius gyvūnus, o geriausi lieka laisvėje ir labai nuostabiai dauginasi.
Kaip su šituo dalyku suderinama trofėjinė medžioklė? Na, turiu omenyje, kad patys prasčiausi gyvūnai turi pačius prasčiausius ragus, o trofėjų kolekcijose vertinami tik patys didžiausi ir nuostabiausi ragai.
Ryškiai kažkas šaudo ir pačius geriausius, pačius sveikiausius patinus. Kaip tai suderinama su selekcija? |
kaip tai suderinama su selekcija?
labai paprastai:
brandus elniniu patinas (briedis, elnias, danielius, stirninas) pacius geriausius ragus uzsiaugina savo brandos virsuneje (amzius priklauso nuo konkrecios elniniu rusies). po sios brandos virsunes kiekvieni sekantys ragai prasteja. todel paciais geriausiais ragais, raguociai medziojami po rujos, kad jie per ruja savo geriausius genus perduotu kuo didesniam skaiciui pateliu. iki rujos sumedziotas toks patinas nera geras dalykas.
prastais ragais medziojami raguociai pries ruja, kad jie neperduotu savo prastu genu.
be to, dabar tarp medziotoju isigali toks dalykas, kad medziotojai pradeda vaikytis "prastu" trofeju - netaisyklingu, kuo idomesniu ragu. todel dabar jau vis maziau tokiu atveju, kad tik pamacius patina afigenais (paciais geriausiais) ragais, jis iskart saunamas. tokius patinus medziotojai stengasi savo plotuose islaikyti kuo ilgiau ir sulaukia rujos pabaigos, kad savuose plotuose uztikrintu ateityje sveika ir gera prieaugli.
_________________
Medžiotojas gerbia gamta, o ne tik myli (skaityti tarp eilučių) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
ieva
Prisijungė: 2006 03 29
Pranešimai: 1821
|
| Parašytas: 2006-09-10 12:16 Rašyti temą: |
|
|
Ir kaip visdėlto su ta Laimio nuoroda? Turiu straipsnį/interviu su A.Trusausku, "Felio" savininku, apie Marco Polo avinų medžioklę. Galiu pasakyti tik viena - apgailėtina ir šlykštu 
Panaršiau tam Felio puslapyje. Geros nuotraukos. Kaupti archyvuose tokias reik. Ir ne tam, kad anūkams parodyt.
p.s. Medžiotojau, a pamiršai jau dvikovą? Nekantriai laukiu atsakymų toje temoje 
_________________
Gamtos turtai, gamtinė žemdirbystė
Paskutinį kartą redagavo ieva, 2006-09-10 13:13. Redaguota 2 kartus(ų) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulius
Prisijungė: 2006 04 05
Pranešimai: 56
|
| Parašytas: 2006-09-10 13:01 Rašyti temą: |
|
|
Toks selekcijos paaiškinimas nieko nesako. Per elnių rują daugiausiai patelių laimi pats stipriausias, gyvybingiausias patinas. Medžiotojai šiame reikale nieko negali padėti. Visi silpnesni patinasi būna išstumiami ir negali perduot savo genų. Jei stipriausias nušaunamas "brandos viršūnėje"- jo vietą užima kažkas kitas. Nesvarbu kad nušaunamas po rujos ir kad jo vietoje lieka kitas, esantis netoli tos viršūnės. Niekas negarantuoja, kad jis išgyvens iki kitos rujos. Taipogi patino paskirtis nesibaigia vien ruja, čia kažkaip siaurai žiūrima. O svarbiausia, kad pats gyvybingiausias patinas laimi patelių palankumą ne todėl, kad laimi turnyrą, kuris yra daugiau simbolinis (labai retai pasitaiko mirtinų dvikovų), o todėl, kad jis joms patinka. Gamtoje taip jau yra, kad pasirinkimo teisė visada patelės pusėje. Patino gi užduotis- išgyventi kuo sudėtingesnėmis sąlygomis ir tokiu būdu pelnyti patelių palankumą. Taip vyksta geriausių genų atranka. Kaip gali medžiotojas nuspręsti, ar patiks tas patinas patelėms kitais metais ar ne? Čia nepasakosiu apie pasirinkimo ir gyvybingumo demonstravimo mechanizmus, medžiotojai juk daug būna miške ir tokius dalykus turėtų išmanyt.
Dar norėtųsi paklaust apie briedžius. Ar ne tokia "selekcija" nulėmė, kad jau nepamatysi mūsų miškuose briedžio su galingais mentiniais ragais? |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Andrius
Prisijungė: 2006 05 29
Pranešimai: 601
Miestas: Kaimas
|
| Parašytas: 2006-09-10 19:16 Rašyti temą: Re: Trofėjinė medžioklė |
|
|
| Medziotojas rašo: |
brandus elniniu patinas (briedis, elnias, danielius, stirninas) pacius geriausius ragus uzsiaugina savo brandos virsuneje |
Gal ir pačius geriausius genus užsiaugina brandos viršūnėje? Nesuprantu, kuo genai ir amžius susiję... |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Medziotojas
Prisijungė: 2006 09 06
Pranešimai: 233
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2006-09-10 23:26 Rašyti temą: |
|
|
| saulius rašo: | Toks selekcijos paaiškinimas nieko nesako. Per elnių rują daugiausiai patelių laimi pats stipriausias, gyvybingiausias patinas. Medžiotojai šiame reikale nieko negali padėti. Visi silpnesni patinasi būna išstumiami ir negali perduot savo genų. Jei stipriausias nušaunamas "brandos viršūnėje"- jo vietą užima kažkas kitas. Nesvarbu kad nušaunamas po rujos ir kad jo vietoje lieka kitas, esantis netoli tos viršūnės. Niekas negarantuoja, kad jis išgyvens iki kitos rujos. Taipogi patino paskirtis nesibaigia vien ruja, čia kažkaip siaurai žiūrima. O svarbiausia, kad pats gyvybingiausias patinas laimi patelių palankumą ne todėl, kad laimi turnyrą, kuris yra daugiau simbolinis (labai retai pasitaiko mirtinų dvikovų), o todėl, kad jis joms patinka. Gamtoje taip jau yra, kad pasirinkimo teisė visada patelės pusėje. Patino gi užduotis- išgyventi kuo sudėtingesnėmis sąlygomis ir tokiu būdu pelnyti patelių palankumą. Taip vyksta geriausių genų atranka. Kaip gali medžiotojas nuspręsti, ar patiks tas patinas patelėms kitais metais ar ne? Čia nepasakosiu apie pasirinkimo ir gyvybingumo demonstravimo mechanizmus, medžiotojai juk daug būna miške ir tokius dalykus turėtų išmanyt.
Dar norėtųsi paklaust apie briedžius. Ar ne tokia "selekcija" nulėmė, kad jau nepamatysi mūsų miškuose briedžio su galingais mentiniais ragais? |
oi Sauliau, kaip negerai taip teigt to, ko neismanai.
paaiskinsiu:
elniniu zveriu (briedziu, elniu, danieliu, stirnu) pateles i partnerius renkasi geriausius patinus. kaip tamsta pats parasei, tai ju dvikovos buna dazniausiai simbolines, ir laimi tas, kurio ragai geriausi. taip, kad pats sau priestarauji.
be to, jei dvikovoje del pateles susitinka du lygaverciai elniai, labai daznai tokia dvikova buna mirtina abiems kovojantiems, nes ju ragai taip susipina, kad jie negali atsiskirt, ir zuna abu patinai. ji susitinka du nelygiaverciai patinai, paprastai uztenka ragu dmonstravimo proceduros, po kurios, patinas, prastesniais ragais nesa kudasiu.
_________________
Medžiotojas gerbia gamta, o ne tik myli (skaityti tarp eilučių) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Medziotojas
Prisijungė: 2006 09 06
Pranešimai: 233
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2006-09-10 23:28 Rašyti temą: Re: Trofėjinė medžioklė |
|
|
| Andrius rašo: | | Medziotojas rašo: |
brandus elniniu patinas (briedis, elnias, danielius, stirninas) pacius geriausius ragus uzsiaugina savo brandos virsuneje |
Gal ir pačius geriausius genus užsiaugina brandos viršūnėje? Nesuprantu, kuo genai ir amžius susiję... |
jei to nesupranti, reiketu pasiskaityt literaturos.
elementariausias pavyzdys su zmonem - jei paaugliai (ar dar blogiau - vaikai) prisidaro vaiku, tai vaikai buna daznai ne visai pilnaverciai. tai ne mano ismislas, tai gyvenimo patirtis
_________________
Medžiotojas gerbia gamta, o ne tik myli (skaityti tarp eilučių) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
ieva
Prisijungė: 2006 03 29
Pranešimai: 1821
|
| Parašytas: 2006-09-10 23:33 Rašyti temą: Re: Trofėjinė medžioklė |
|
|
| Medziotojas rašo: |
jei to nesupranti, reiketu pasiskaityt literaturos.
elementariausias pavyzdys su zmonem - jei paaugliai (ar dar blogiau - vaikai) prisidaro vaiku, tai vaikai buna daznai ne visai pilnaverciai. tai ne mano ismislas, tai gyvenimo patirtis |
Nepainiokite genetikos ir kitų dalykų. Čia jau jums literatūros manding reik.
_________________
Gamtos turtai, gamtinė žemdirbystė |
|
| Atgal į viršų |
|
|
saulius
Prisijungė: 2006 04 05
Pranešimai: 56
|
| Parašytas: 2006-09-10 23:41 Rašyti temą: |
|
|
| Nesupratau Medžiotojo kritikos, bet tiek to. Esminis klausimas buvo: iš kur medžiotojai žino, kuris patinas geriausias, čia juk patelių teisė spręst. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Medziotojas
Prisijungė: 2006 09 06
Pranešimai: 233
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2006-09-11 00:40 Rašyti temą: Re: Trofėjinė medžioklė |
|
|
| ieva rašo: | | Medziotojas rašo: |
jei to nesupranti, reiketu pasiskaityt literaturos.
elementariausias pavyzdys su zmonem - jei paaugliai (ar dar blogiau - vaikai) prisidaro vaiku, tai vaikai buna daznai ne visai pilnaverciai. tai ne mano ismislas, tai gyvenimo patirtis |
Nepainiokite genetikos ir kitų dalykų. Čia jau jums literatūros manding reik. |
prasom argumentuotai
_________________
Medžiotojas gerbia gamta, o ne tik myli (skaityti tarp eilučių) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Medziotojas
Prisijungė: 2006 09 06
Pranešimai: 233
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2006-09-11 00:42 Rašyti temą: |
|
|
| saulius rašo: | | Nesupratau Medžiotojo kritikos, bet tiek to. Esminis klausimas buvo: iš kur medžiotojai žino, kuris patinas geriausias, čia juk patelių teisė spręst. |
medziotojai per daugeli amziu jau pakankamai suprato kaip pateles renkasi partnerius. todel ir zino ir tos zinios eina is kartos i karta tai yra menas (tam tikra prasme)
_________________
Medžiotojas gerbia gamta, o ne tik myli (skaityti tarp eilučių) |
|
| Atgal į viršų |
|
|
ieva
Prisijungė: 2006 03 29
Pranešimai: 1821
|
| Parašytas: 2006-09-11 00:56 Rašyti temą: Re: Trofėjinė medžioklė |
|
|
| Medziotojas rašo: | | ieva rašo: | | Medziotojas rašo: |
jei to nesupranti, reiketu pasiskaityt literaturos.
elementariausias pavyzdys su zmonem - jei paaugliai (ar dar blogiau - vaikai) prisidaro vaiku, tai vaikai buna daznai ne visai pilnaverciai. tai ne mano ismislas, tai gyvenimo patirtis |
Nepainiokite genetikos ir kitų dalykų. Čia jau jums literatūros manding reik. |
prasom argumentuotai |
Genas yra dezoksiribonukleino rūgšties (DNR) molekulės fragmentas, koduojantis informaciją apie polipeptido baltymo amino rūgščių seką (kuri yra pateikiama informacinės arba mesendžerinės RNR pavidalu) arba informaciją apie ribosominę RNR (rRNR), transportinę RNR (tRNR) bei kitas trumpas RNR molekules (snRNR, snoRNR, microRNR etc.). Baltymai lemia tam tikrą organizmo požymį (plaukų, akių spalvą, ūgį ir pan.) ir sudaro organizmo fenotipą. Taigi genas yra paveldėjimo priemonė, paveldimosios informacijos nešėjas. Reprodukcijos metu ši informacija perduodama kitoms kartoms.
Paauglių vaikų nepilnavertiškumas yra susijęs nebent su tuo, kad paaugliai ne visada yra psichologiškai subrendę turėti palikuonių. Taip pat galima kalbėti ir apie dvasinius dalykus, bet kadangi čia jau kiekvieno supratimas individualus - palikime tatai nuošaly. Esmė ta, kad jūsų minėtas pavyzdys nėra susijęs su GENETIKA, ir Andriaus klausimas yra logiškas.
Tad atsakykite. ir nenukrypkime nuo temos.
_________________
Gamtos turtai, gamtinė žemdirbystė |
|
| Atgal į viršų |
|
|
ieva
Prisijungė: 2006 03 29
Pranešimai: 1821
|
| Parašytas: 2006-09-11 01:07 Rašyti temą: |
|
|
| Medziotojas rašo: | | saulius rašo: | | Nesupratau Medžiotojo kritikos, bet tiek to. Esminis klausimas buvo: iš kur medžiotojai žino, kuris patinas geriausias, čia juk patelių teisė spręst. |
medziotojai per daugeli amziu jau pakankamai suprato kaip pateles renkasi partnerius. todel ir zino ir tos zinios eina is kartos i karta tai yra menas (tam tikra prasme) |
Be išvedžiojimų.
Ne visi "medžiotojai" turi tėvus ir senelius medžiotojus.
Sakėt, kad viskas vyksta pagal grriežtas taisykles, viskas medžiojantiesiems būna paaiškinama. tad paaiškinkite ir mums šį svarbų aspektą.
_________________
Gamtos turtai, gamtinė žemdirbystė |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
DUK
Ieškoti
Narių sąrašas
Vartotojų grupės
Registruotis
Aprašymas
Tikrinti asmeninius pranešimus
Prisijungti
