|
Gyvūnų teisės
gyvunuteises.lt diskusijos
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Autorius |
Pranešimas |
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
Morka triušėda
Prisijungė: 2008 11 06
Pranešimai: 65
Miestas: Vilnius
|
 Parašytas: 2009-08-20 22:15 Rašyti temą: |
 |
|
Ir kurioje vietoje čia, jei ne paslaptis, atsiskleidžia šališkumas ir paperkamumas? Taip ir nepamačiau užrašo „mokslininkai paėmė medžiotojų siūlomą kapeiką ir padidino medžioklės kvotą iki tiek ir tiek“  ...
_________________
įvairūs |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Indija
Prisijungė: 2009 08 13
Pranešimai: 100
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2009-08-20 22:36 Rašyti temą: |
|
|
| juk aisku ir taip... |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: 2009-08-21 00:21 Rašyti temą: |
|
|
| Morka triušėda rašo: | | Ir kurioje vietoje čia, jei ne paslaptis, atsiskleidžia šališkumas ir paperkamumas? Taip ir nepamačiau užrašo „mokslininkai paėmė medžiotojų siūlomą kapeiką ir padidino medžioklės kvotą iki tiek ir tiek“ ... |
 Taip taip, reikia, kad būtų parašyta: "teisėsaugininkai dėmesio, Balčiauskas prisipažino ėmęs kyšį ir atlikęs už jį tam tikrus darbus, suimkite jįįįįįį!" Ir net jeigu taip bus parašyta, tai šustra morka netikės, nes reikia, kad būtų tai parašyta ne paprastame laikraštyje, o rimtame moksliniame žurnale, kuris įtrauktas į ISI duomenų bazę. Ane, morka? 
Va tau straipsnelis:
Jeigu galvojate, kad Selemonas Paltanavičius, dirbantis šioje ministerijoje ir tiesiogiai atsakingas už laukinių gyvūnų apsaugą, yra tikras gamtosaugininkas, turiu jus nuvilti. Gamtininkas, kurį ir aš laikiau savo autoritetu, dabar yra pagrindinė kliūtis tam, kad būtų užbaigtas beprasmis vilkų kraujo praliejimas. Jam talkina VU Ekologijos instituto mokslininkas Linas Balčiauskas, kuris nuolat gauna pelningus užsakymus iš Aplinkos ministerijos, vertus dešimčių tūkstančių litų. Už juos atliekamos, mano požiūriu, bevertės ir tendencingos ataskaitos, studijos, kuriose kritikos mūsų organizacijai daugiau negu mokslo.
http://www.patriotai.lt/straipsnis/12-klausimu-vilku-gynejams-interviu-su-andrejumi-gaidamaviciumi
Čia dar apie L.Balčiauską:
http://vilkai.blogspot.com/2005/07/raudonosios-knygos-komisijoje.html
Tai kaip ten dėl to mokslo? Rimtas ir nešališkas, nepersigalvojai dar?
_________________
Ištark griežtą NE homoseksualizmo propagandai:
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2010-05-14-vladimir-bukovskij-politinis-korektiskumas-blogiau-uz-leninizma/44802 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
elwis
Prisijungė: 2007 01 29
Pranešimai: 927
Miestas: Bolzano
|
| Parašytas: 2009-08-21 09:40 Rašyti temą: |
|
|
Mokslas yra gerai, nevaryk ant mokslo. Varyk jei nori ant mokslininku, tai didelis skirtumas. Beto, arba straipsnyje ne viskas pasakyta arba tie zmones nori daryti per daug skubotas isvadas: pirmu raso, kad padidejo laukiniu sunu reidai, o ne vilku, o paskui raso, kad va davai issaudom daugiau vilku. Nelogiska. Tegu pradeda saudyti laukinius sunis tada. Ir dar, paskutinis sakinys yra totali nesamone, ji butu galima perfrazuoti mazdaug taip : "Vilku populiacija yra pakankamai gyvybinga ir stipri, todel reikia issaudyti vilkus, padaryti populiacija pazeidziama, o tada jau desimes geradariais ir visi pradesim saukti - Issaugokime Vilkus, rinksime lesas, irasysime vilkus i raudonaja knyga ir jausimes darantys gera darba saugodami populiacija".
_________________
valgyciau ir vinis, tik kad viniu galvutes sunkiai virskinasi |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: 2009-08-21 10:38 Rašyti temą: |
|
|
| elwis rašo: | | Mokslas yra gerai, nevaryk ant mokslo. |
Tai, kad nėra tokio dalyko kaip mokslininkai ir mokslas atskirai. Jie egzistuoja kartu. Kokie dabartiniai mokslininkai, toks ir dabartinis mokslas. Kalbu apie konkretų realų mokslą. Jis yra neatsiejamas nuo konkrečių mokslininkų.
Tu turbūt nori kalbėti apie mokslą apskritai, apie mokslo idėją. Tada tu teisus. Mokslo idėja yra gera. Bet yra viena problema. Mokslo idėjos realybėje nėra. Ji yra abstrakcija mūsų protuose, svajonėse, fantazijoje. Ji egzistuoja kaip siekiamybė. Mes to norime, bet realiai mokslas gaunasi toks kokį jį padaro mokslininkai.
Tad kalbėti, jog realus šiandienos mokslas yra šlamštas aš galiu. Kas prieštaraujate meskite į mane argumentą.
_________________
Ištark griežtą NE homoseksualizmo propagandai:
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2010-05-14-vladimir-bukovskij-politinis-korektiskumas-blogiau-uz-leninizma/44802 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Karinaj
Prisijungė: 2009 05 16
Pranešimai: 392
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: 2009-08-21 11:21 Rašyti temą: |
|
|
| Laimis Žmuida rašo: |
Tad kalbėti, jog realus šiandienos mokslas yra šlamštas aš galiu. Kas prieštaraujate meskite į mane argumentą. |
Mokslas iš esmės yra procesas, pažinimo procesas. Daugeliu atveju jo rezultatas - kažkokios žinios. Ir tos žinios gali būti kažkaip pritaikomos, kaip įrankis, tada jau kalbame apie technologijas. Jei jos netinkamai pritaikomos, tai čia jau nebe mokslas kaltas. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: 2009-08-24 08:41 Rašyti temą: |
|
|
| Karinaj rašo: | | Mokslas iš esmės yra procesas, pažinimo procesas. Daugeliu atveju jo rezultatas - kažkokios žinios. Ir tos žinios gali būti kažkaip pritaikomos, kaip įrankis, tada jau kalbame apie technologijas. Jei jos netinkamai pritaikomos, tai čia jau nebe mokslas kaltas. |
Na, imkime konkretų atvejį apie vilkiukus. Tu sakai, "mokslas yra pažinimo procesas". Kas atlieka tą pažinimo procesą? Mokslininkas L. Balčiauskas. Kaip jis vykdo tą procesą? Va štai kaip:
| Citata: | | Ekologijos institutas, mano vertinimu, nėra kompetentingas kalbėti apie Lietuvos vilkų būklę, kadangi be sociologinių tyrimų, jokių kitų rimtų vilkų tyrimų jis nėra atlikęs. Iš tiesų juokingai atrodė tarptautiniame simpoziume apie stambiuosius plėšrūnus lietuvių mokslininkų pristatyti pranešimai apie vilkų “apskaitas” mokyklinių vadovėlių piešinėliuose ir apie tai, kaip lietuvių moterys nekenčia vilkų labiau negu vyrai. Tiesa, štai jau keletą metų yra atliekamas vilkų monitoringas – vilkų apskaita 17-oje barelių, išmėtytų po visą Lietuvą. Tų barelių tyrimus jie paveda atlikinėti saugomų teritorijų direkcijoms arba urėdijoms, kiekvienais metais žadėdami už šiuos darbus apmokėti, bet dar nė karto neapmokėję. Žinoma, koks atlygis, tokie ir tyrimų rezultatai. |
Taigi, pažinimo procesas įvyko. Gautos kažkokios žinios. Kokios žinios? Blogos žinios, neteisingos žinios, klaidingi rezultatai. Toliau, anot tavęs, turi sekti tų žinių pritaikymo procesas. O su klaidingais duomenimis žinok ir pats geriausias mokslininkas gaus blogus pritaikymo rezultatus.
Jeigu tau pasako melą - kad Lietuvoje yra 500 vilkų (melas, nes apskaitos klaidingos, netikslios), ir kad jie papjovė 1000 gyvulių (melas, nes Aplinkos ministerija nurodo, kad papjovė tik 34 gyvulius), ir dar kad jie išstumia lūšis (melas, nes anksčiau būdavo daug lūšių ir daug vilkų ir niekas nieko neišstumdavo), tai tu, kad ir koks nuoširdus mokslininkas būsi iš šių pateiktų prielaidų gero sprendimo niekaip nepadarysi.
Taigi svarbu ne tik kaip gautos žinios pritaikomos, bet ir kaip jos gaunamos. Tu neteisi sakydama, kad "Jei jos netinkamai pritaikomos, tai čia jau nebe mokslas kaltas." Kaltas mokslas yra ir dėl pritaikymo ir dėl žinių gavimo. Mokslininkai dalyvauja abiejuose procesuose - ir pažinimo procese, ir jo pritaikymo procese. Ir abiejuose procesuose jie padaro klaidų, iškraipymų, pakoreguoja duomenis pagal gauto kyšio sumą ir pan.
_________________
Ištark griežtą NE homoseksualizmo propagandai:
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2010-05-14-vladimir-bukovskij-politinis-korektiskumas-blogiau-uz-leninizma/44802 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
CinCas
Prisijungė: 2009 01 07
Pranešimai: 203
Miestas: Fort Bragg, CA
|
| Parašytas: 2009-08-24 11:56 Rašyti temą: |
|
|
čia dar truputis apie mokslą komentarų.....
patarčiau paskaityti "one straw revolution", labai puikiai ten apie mokslą kalbama ir jo rezultatus ir kaip be mokslo galima kuo puikiausiai apsieiti. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
briedis
Prisijungė: 2008 05 26
Pranešimai: 324
|
| Parašytas: 2009-08-24 12:30 Rašyti temą: |
|
|
| Yra ir rusų kalba, kas angliškai nesupranta. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
elwis
Prisijungė: 2007 01 29
Pranešimai: 927
Miestas: Bolzano
|
| Parašytas: 2009-08-24 12:56 Rašyti temą: |
|
|
| CinCas rašo: | čia dar truputis apie mokslą komentarų.....
patarčiau paskaityti "one straw revolution", labai puikiai ten apie mokslą kalbama ir jo rezultatus ir kaip be mokslo galima kuo puikiausiai apsieiti. |
ne , nu nebukit juokdariai  Jei jau taip, tai issirenkit nuogi, bekit i miska, atsisakykit visko ka naudojat kiekviena diena ir panasiai, nes visa tai buvo kazkada sugalvota/israsta. Sakyti "be mokslo galima kuo puikiausiai apsieiti" tai tas pats, kas pjautumet saka ant kurios sedit ir ta saka yra laaaaaaaabai aukstai.
Priminet, kaip cia nekurie varo ant pasaulines globalizacijos ir tuo paciu valgo apelsinus is Afrikos
Beto, mokslu negalima 100% tiketi, i ji reikia ziureti kritiskai. Juk kazkada galvojo, kad zeme plokscia ir mane, kad tai grynu gryniausia teisybe
_________________
valgyciau ir vinis, tik kad viniu galvutes sunkiai virskinasi |
|
| Atgal į viršų |
|
|
CinCas
Prisijungė: 2009 01 07
Pranešimai: 203
Miestas: Fort Bragg, CA
|
| Parašytas: 2009-08-24 13:28 Rašyti temą: |
|
|
| elwi skaitei knygą? |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Laimis Žmuida
Prisijungė: 2006 04 08
Pranešimai: 2115
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: 2009-08-24 13:38 Rašyti temą: |
|
|
| elwis rašo: | | ne, nu nebukit juokdariai Jei jau taip, tai issirenkit nuogi, bekit i miska, atsisakykit visko ka naudojat kiekviena diena ir panasiai, nes visa tai buvo kazkada sugalvota/israsta. Sakyti "be mokslo galima kuo puikiausiai apsieiti" tai tas pats, kas pjautumet saka ant kurios sedit ir ta saka yra laaaaaaaabai aukstai. |
Tau jau daug kartų buvo sakyta kodėl mes neišeinam į miškus ir sėdim prie kompų, bet jei nedaeina, tai pakartosiu dar kartą: nėra galimybės išeiti į mišką nuogiems. Jeigu teigi priešingai - įrodyk.
Visų antra, tau kontraargumentas - jei tu sakai, kad be mokslo neįmanoma gyventi, tai ką veikė žmogus milijonus metų iki mokslo atradimo?
| Citata: | | Beto, mokslu negalima 100% tiketi, i ji reikia ziureti kritiskai. Juk kazkada galvojo, kad zeme plokscia ir mane, kad tai grynu gryniausia teisybe |
Aš suprantu kaip tu kritiškai žiūri į Ptolemėjo sistemą, kuri sako, kad žemė plokščia, bet man visiškai neaišku kaip tu kritiškai žiūri į Koperniko sistemą, kuri teigia, kad žemė apvali. Tu kritiškai į ją žiūri ir netiki ja 100 procentų? Nesuprantu, paaiškink.
Ir antras dalykas. Paaiškink kuo tavo pasakymas apie žiūrėjimą į mokslą kritiškai siejasi su aptariama tema. Mes čia kalbėjome, kad mokslininkai turi galimybę iškraipyti tiek mokslo prielaidas, tiek rezultatus ir tai daro. Ir kas pasikeis, jeigu tu tuo netikėsi 100 procentų? Kas pasikeis? Jei mokslas buvo š..., tai jis ir lieka š..., nesvarbu ar tu jį priimi 100 procentų ar žiūri į jį kritiškai.
_________________
Ištark griežtą NE homoseksualizmo propagandai:
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2010-05-14-vladimir-bukovskij-politinis-korektiskumas-blogiau-uz-leninizma/44802 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
globalizacija
Prisijungė: 2007 01 18
Pranešimai: 336
Miestas: Kaunas
|
| Parašytas: 2009-08-24 15:12 Rašyti temą: |
|
|
Nus, sveiki. Ziuriu, nesikeicia niekas. 
Mes galetumem, bet negalim...
Nu aisku, kur tu cia galesi, kai sedi prie mokslo isradimo, kur vienas kvailas bicas kadaise susikure kvaila prielaida, kad viska pasaulyje galima uzrasyti nuliukais ir vienetukais ir suklastojo ta sh*** moksla...
Va ir kankiniesi zmogus civilizacijos ir globalizacijos dziunglese - niekas tau nedraudzia jos neigti ir ja piktintis, bet taip pat niekas tau nedraudzia ja naudotis...
Ex.... Kaip gaila, kad taip greitai praeina laikas be civilizacijos ir tenka i ja grizti...
PS: vilku nemaciau. Bet girdejau. Ir pedsakus radau. Trys vilkiukai. Aciu die sunu ir ozku lauke nelaikau...
PPS: vienareiksmiskai - visos mokslines isvados, teigiancios, kad Lietuvoje siuo metu reikia reguliuoti vilku populiacija - yra nieko vertos nupirktu mokslininku veiklos aferos, kompromituojancios moklsa kaipo toki ir iskreipiancios mokslines veiklos civilizacijai duodama nauda iki tokio lygio, kad galima drasiai pasakyti - moksas - Sh***... |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
DUK
Ieškoti
Narių sąrašas
Vartotojų grupės
Registruotis
Aprašymas
Tikrinti asmeninius pranešimus
Prisijungti
